漫威中吞星和永恒谁是大哥?你怎么看?(吞星vs永恒)

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漫威中吞星和永恒谁是大哥?你怎么看?

一,漫威中吞星永恒谁是大哥?你怎么看?

在漫威宇宙的众多神明设定中,有5位神明的存在是最为特殊的,也就是我们经常在漫威支线中出现的“漫威五大神”(永恒、无限、死亡、湮灭、行星吞噬者)。

而之所以说这5位神明在漫威宇宙的存在意义和其他神明不一样,就是因为在设定中漫威五大神是作为漫威宇宙存在的必要时空元素,典型的就是:

永恒代表时间概念、无限代表空间概念、死亡代表灭亡概念、湮灭代表虚无概念、吞星代表平衡概念。

这5种概念严格意义上来说,算是漫威宇宙能够存在的必要属性概念,换句话说,在漫威宇宙中也存在着其他一些神明,比如经常出现在生命法庭身边的“秩序”和“混乱”,乃至是灭霸的泰坦星爷爷时间之神克洛诺斯。

注意!

这里虽然克洛诺斯被称为时间之神,只能认为其是参悟了时间本质,但是其本身并不能算是等同于永恒那样代表时间概念的设定。

也因为在设定中,因为五大神在整个漫威宇宙存在的意义非同凡响,所以在漫威宇宙的设定中,五大神之间是互相以“兄弟姐妹”相称的。

但是,这里同样要注意的是,这种“兄弟姐妹”的定义并不是我们常规理解的含义,更多的其实就是漫威宇宙用这种“抽象概念拟人化的手法”,来更好的展现五大神的定位的设定。

所以,也无从说起,所谓的“吞星和永恒谁是大哥?”这一疑问了。

当然,对于漫威的行星吞噬者来说,其实在起源上还是一定程度上和漫威宇宙实体化的“永恒”存在着一定意义上的伦理关系的!

什么这么说呢?

这还得从漫威吞星的起源说起!

熟悉漫威的粉丝都清楚,在漫威设定中,所有的宇宙都是存在着类似“轮回”这一说法的,换句话说,每一代宇宙都会有一个存在时间上限,而没到一个时间节点时,整个濒临毁灭的宇宙会执行2件事情:

1、整个宇宙的中心会形成一个“宇宙蛋”,所有宇宙的物质都会被这个宇宙蛋吸收,并转化为下一代宇宙的起源能量;

2、每一代濒临毁灭宇宙的最后一个生灵将会被宇宙规则改造为“行星吞噬者”,用来进入下一代宇宙中执行物质的毁灭这一职责,毕竟,吞星代表的就是宇宙“平衡”;

而对于现如今我们所熟悉的行星吞噬者来说,本身的起源就是上一代宇宙的最后一位幸存者加兰,而在漫画设定中,正是因为上一世加兰所在的星球称为了整个宇宙最后一颗有生命的星球,这是的加兰在被宇宙蛋吸收进去后,成为了最后一个生灵,进而被改造为了吞星。

当然,这不算重点!

重点是,在漫画的设定中,每一个宇宙毁灭和诞生前的“宇宙蛋”,普遍都是被认为是“永恒”具像化前的设定。

所以,伴随着宇宙蛋的大爆炸之后,616宇宙衍生的同时,吞星也和永恒、无限这类神明一起从“蛋”中出生,所以如果基于这一点来说,吞星和永恒也算是有些“家庭关系”的。

不过,这一关系还比不上永恒和无限!

这是因为在设定中,永恒和无限本就是一体两面,通俗的来说,代表时间的永恒和代表空间的无限,就是一枚硬币的2面,缺一不可,每当永恒和无限现身就代表着整个漫威宇宙的一切时间和空间概念。

为此,如果说整个五大神中真正能够称得上亲属关系的,也就是永恒和无限了,在漫画中他们也是经常以兄妹相称!

至于吞星和永恒之间,除了前面笔者说的在同一个“宇宙蛋”中出生,在概念关系上以拟人化的兄弟关系来区分,但是在实力上,永恒其实是要比吞星来的更为强势一些,并且因为永恒作为整个宇宙的代表,所以在漫画中的吞星一直都非常尊重永恒。

与此同时:

吞星本身的实力虽然定位于五大神,但是在吃饱进化为“生命使者”之前根本不具备多元宇宙量级的实力,但这也是因为吞星本身的“职责”所造成的!

就像前面笔者说吞星代表的是“平衡”,显然在整个宇宙中物质的此消彼长,就是宇宙能够平衡的关键,而吞叔就是在这其中扮演了“消逝”物质的角色,所以一定程度上来说,饥饿的吞叔才是维持宇宙平衡的关键。

恰恰是吃饱的吞叔进化为“生命使者”后,抹灭了宇宙物质消逝的一端,这反而会造成宇宙的不平衡,这也是为啥在漫画《终极战队v3》中生命法庭会“审判”吃饱的吞叔的原因所在。

拓展:漫威“永恒”不仅有恋人更有子女!

对于不少粉丝来说,永恒本身作为宇宙实体具现化的存在,应该是不具备“人”属性的伦理需求,但实际上在漫威宇宙的设定中:

“漫威全能宇宙里有无数个多元宇宙,多元永恒的实体化只代表以漫画主世界616宇宙为首的那个多元范围圈子里,不同的多元自然有着不同的宇宙实体化身,因此,并非所有多元宇宙实体化身都叫永恒。”

而在此前的DC和漫威的官方联合刊物《正义联盟VS复仇者》中,就出现了一个名为“天命”的DC宇宙实体具现化,并且成为了永恒的爱人之一,无独有偶的是,在2015年的银滑侠刊中也有过一个叫“纳韦尔女王”的宇宙实体,和永恒有过一段感情设定。

更有意思的是:

在此前的《惊奇女士》个人刊里,曾经有过“永恒七子”的设定,大体上就是说永恒有过自己的孩子,并且是7个。

据笔者查到的资料显示:

负熵(苍凉、枯萎、冻结的实体化)、灵现(显灵、顿悟的实体化)、永世(古老、时间、历史的实体化)、仇恨(憎恨、复仇敌意的实体化)、权宜(迅速解决一切问题的实体化)、颂词(宇宙中所有漫画读者赞美的实体化)、爆炸和引力(扩张的实体化)、共鸣(感觉、同情以及情绪方面的实体化)。

值得一提的是:

相比较永恒子女的奇形怪状,漫威吞叔的也有一个女儿,而且造型上还比较卡哇伊那种哦!

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本文图片源自网络,侵删~

二,漫威 吞星

在漫威漫画中,宇宙中是存在5大创世神明的,其中四个是伴随着宇宙大爆炸,同时产生,他们的能力代表着宇宙本身!伴随漫威宇宙大爆炸诞生的4个神明是:永恒、无限、湮灭、死亡。其中还有一个很特殊,他就是吞星!

漫威宇宙是伴随着大爆炸无限循环的,吞星其实就是漫威宇宙上一个大爆炸的幸存者,机缘巧合下,吞星被大爆炸的能量覆盖,并赋予他宇宙级别的力量,他与其他神明一同诞生,因此被归入漫威宇宙五大创世神明之中!那么他们最弱的是谁?最强的又是谁?

吞星最初的出生就是一个普通人,他的各方面能力其实都比其他神要弱。吞星因为常年需要吞食星球,所以经常会与各种超级英雄有冲突,但是身为神的他,居然大多数时候搞不定!吞星有个坏习惯,喜欢吃有生命的星球,所以他来地球的次数真的非常多!

在古时候,吞星就来过,不过还是被普通人给击溃。不仅在漫画中吞星是最弱的神,在电影中,这一设定也被继承了下来,在神奇四侠系列中,吞星最后居然是被自己的使者杀死的。不得不说,这算是编剧的高级黑吧。漫威宇宙最强的神:湮灭 漫威宇宙中,最强的就要数湮灭了。并非大家熟知的永恒。湮灭的能力,是可以无视所有宇宙规则,他可以动用宇宙级别的全部力量,控制所有不可能!对于他而言一切都是可能的!他可以任意毁灭宇宙,就跟捏死一只蚂蚁那么容易!可以任意操控时间线,并任意修改! 漫威宇宙有一个神器,终极抹除者,这个东西可以抹除一切时间甚至空间,也能抹除吞星,然而这个东西对湮灭没有用!


三,漫威吞星最强形态

吞星、死亡、永恒是同等级的

先说吞星和永恒,自己看图吧,重点对白我都用红框标出来了,很明显永恒和吞星是同等级存在

再说吞星和死亡,自己看字,我用红框标出来了

死亡:你是我的丈夫和父亲,你是我的兄弟与儿子,我们同时出生,是宇宙三角中的两端(第三端正是永恒)

死亡就差说他俩是双胞胎了,咋还黑吞叔上瘾了呢?

吞叔在宇宙中地位跟永恒死亡同等不代表力量等级也一致,银滑刊里写的就是宇宙长老先变成不死,按照永恒说法是击败了死亡,然后才谋图打败吞叔,最后才敢挑战永恒。

吞星是宇宙三角这件事,根据官网

生命法庭是以巨大的金色人形生物现身,有着三张掩蔽的面孔,每个都代表不同的人格,它们分别是:平衡(Equity)、需要(Necessity) 和复仇(Vengeance) ,这些面孔代表着每个宇宙的三位一体面向。举例来说,在主流宇宙中,它们是由吞星、永恒和死亡为代表。

下面则是ss v3生命法庭的原话:

在三维世界中,复仇是死亡,需要是永恒,而平衡是由不是从这两者中诞生的吞星担当。在Vishanti的领域中,复仇是Lord Chaos,需要是Master Order,而平衡是由这两者中诞生的中间人担当。

这代表宇宙的平衡、需要和复仇这三个面向缺一不可,但不表示力量同等,否则中间人何德何能可与自己的两位创造者相提并论。没有一处地方曾提过吞星和永恒、死亡力量同等,倒是在官方手册和多本漫画中都曾提到观察者、天神、陌客、中间人等力量同等于吞星。

一旦凤凰不在,宇宙将陷入终极的灭绝,不会再有一丝生命潜能。但吞星会独自生还下来,忍受无尽的虚无和荒凉。吞星不被凤凰影响的原因不在于他高于死亡,而是因为他是前一个宇宙的幸存者,独立于宇宙之外。

在ss v3里面,将吞星、死亡和永恒的关系解释得很清楚……

死亡和永恒是使宇宙成形的两股相对的力量,包含除了吞星之外的所有事物。吞星的存在凌驾死亡和永恒,如果缺少吞星所代表的这股无法预测的外在力量,死亡和永恒作为完美的对立面,将进入完全的停滞。因此,没有任何出生在这现实的人可以摧毁他,吞星的毁灭将意味着现实的毁灭。这才是吞星的存在为何如此重要的原因,跟他是否和死亡、永恒一样强大完全无关。

至于中间人,早期他在奇异博士漫画里还自称是概念中的概念,凌驾于永恒呢,只不过当时还没有给予他和他两位主子正确的定位。但后来漫画里都指出Lord Chaos和Master Order不如永恒。

1.凤凰死了吞星不会死,正确。吞星来自上一个宇宙,正确。但是凤凰死了吞星不死是因为他来自上一个宇宙?这完全是你人为编出来的,吞星会不会被凤凰杀死和他是不是来自上一个宇宙根本没有任何关系,这二者之间的因果联系是你自己创作出来的,并不是漫画内容,事实上你也找不出漫画证据,况且吞星自己都承认凤凰的存在威胁他的survival,说明你的“吞星不被凤凰影响”也是站不住脚的

2. Galactus transcends Death and Eternity,我都乐了,原文都出来了你还不承认吞星和死亡永恒实力一个等级

3.永恒找银滑帮忙,他想让银滑去偷宇宙长老的soul gem,永恒对吞星说:In the realms below OURSELVES, there was none other more qualified to face the challenge,再次说明永恒承认自己实力与吞星同级

4.还是SS V3,中间人轻易对死亡呼来喝去,对白都说这是对死亡的“heinous transgression”,但死亡屁都不敢放一个,而就在同一期漫画里中间人拼尽全力都打不破吞星的外壳,并且中间人说“没人能和吞星的力量匹敌”侧面证明吞星比死亡厉害

5.终极抹除者对于吞叔来说就像他的心脏一样,无限战争时期拥有5/6无限手套的Magus称抹除者为宇宙最强武器,神棍德也说这是已知的最强武器,而即使是神棍德都能用终极抹除者瞬间打碎永恒,说明只要吞叔想,他用抹除者瞬秒永恒非常简单

吞叔拿不拿抹除者,饥饿还是满状态完全不是一回事。就算不考虑抹除者,吞叔可以跟其他角色打得天昏地暗削弱多元时空结构,也可以很莫名奇妙被并不是很强的角色威胁,所以他压根不是一个判定人物实力的好的标杆。

而抹除者,其实定位也是变化着的。

个人观点,吞叔不上抹除者估计比其余四神的巅峰状态应该是不行。但是我个人也绝不同意他跟观察者、stranger(当然你要拿infinity union我无话可说……)之类平级。吞叔最大问题还是他的实力波动问题……至于上了抹除者,估计其他4个能干掉3个。

按last galactus story,吞叔只要吃饱,体内能量倒是足以重启大爆炸,虽然是平行世界故事。

还有ssv3末期j m dematteis的笔下也证明吞叔足够强大,虽然他的作品里永恒和淹没更强就是了

关于抹除者,我想再说一句,他是吞叔心脏不假,但是他也是吞叔的武器。抹除者的力量跟吞叔本人是分开的。否则不可能会有里德拿抹除者威胁吞叔和抹除者抹掉吞叔的事情。抹除者是要单独计算的。

四,行星吞噬者vs永恒

漫画中的漫威宇宙其实并不像漫威电影中那么和平,其中有很多的平行宇宙,还会出现很多异常强大的反派人物,但是无论有多少个平行宇宙,都是这五大创世神明所造的。其中有四个是随着宇宙大爆炸而产生的,代表着宇宙生命法则中至高无上的力量,他们分别是永恒、无限、湮灭、死亡,还有一位就比较特别了,他就是行星吞噬者,但是大家还是更愿意叫他吞星。

吞星刚刚诞生时其实并不是很强,但是宇宙蛋赋予了他吞食星球的能力,他需要常年吞食其他星球,以此来增强自己的能量,他毁灭过许多的星球,并且专门吞食那些有生命的星体,毕竟一颗死星对他来说可不是绝佳的美味。吞星最强的时期就是当他吞食的能量达到相对饱和的状态时,这个时候他的能量总和甚至会远远超过宇宙大爆炸产生的能力,可以毁灭亿万个单体宇宙。

而在漫威的五大神明中,很多人都认为最初诞生的永恒是最强的,我认为吞星才是大哥。死亡和永恒是使宇宙成形的两股相对的力量,包含除了吞星之外的所有事物。吞星的存在凌驾死亡和永恒,如果缺少吞星所代表的这股无法预测的外在力量,死亡和永恒作为完美的对立面,将进入完全的停滞。因此,没有任何出生在这现实的人可以摧毁他,吞星的毁灭将意味着现实的毁灭。这才是吞星的存在为何如此重要的原因,跟他是否和死亡、永恒一样强大完全无关。因为大哥除了强大之外应该还有所处的位置!


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